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项目想法: mcpp-start: 完全0基础的现代C++社区教程项目 - 想法讨论

已定时 已固定 已锁定 已移动 现代C++ | mcpp论坛
mcpp教程基础想法项目交流讨论
6 帖子 3 发布者 45 浏览
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  • sunrisepeakS 离线
    sunrisepeakS 离线
    sunrisepeak d2learn-dev
    编写于 最后由 sunrisepeak 编辑
    #1

    项目难度/属性

    • 0基础入门级教程
    • d2mcpp 前置教程 / 消除上手难度

    面向人群

    • 编程初学者 / C++编程初学者/爱好者

    目标(初步

    • 了解C++发展/背景及相关行业
    • 熟悉基础的编程概念和思想, 以及对应在C++中的实现和具体形式
    • C++相关工具链及环境
    • 了解/实现一个最小C++工程(构建工具, 项目结构, 外部库引用, 测试...

    如果你是一个C++初学者, 对上手d2mcpp项目, 感觉有些吃力, 可以反馈一些关于对入门级教程项目的一些想法

    • 例如: 你期望一个入门级的C++教程项目, 有哪些方面/性质, 能让自己更容易学习和上手?

    欢迎大家评论区交流讨论, 来帮助我们调整和优化项目的开发和设计...

    1 条回复 最后回复
    1
    • YoziY 离线
      YoziY 离线
      Yozi
      编写于 最后由 编辑
      #2

      如果教程能围绕一个贯穿始终的具体主题/项目来展开(比如一个小型游戏:我自己学 Rust 时就拿“穿越火线”当主题,用游戏机制去类比代码概念——背包像数组/容器、武器像结构体、状态切换像枚举/状态机……会特别好理解),我觉得吸引力会强很多。

      比起每学一个新知识点就换一个小 demo,更理想的是:在同一个项目里持续迭代升级,让所有知识点都“有地方落地、能串起来”。例如:

      先做 控制台版:基础射击/换弹/命中判定/状态管理

      再加 图形库可视化:渲染、输入、帧循环、资源管理

      最后进阶到 多人对战:网络同步、延迟处理、房间/匹配、协议设计

      这样从入门到进阶一路跟着一个项目走,不仅更容易建立体系,还能真正做出成品,成就感很强,也更像真实开发。

      顺带一提,AI 辅助学习确实很香,但也有个坑:如果引导/提示词没调好,AI 输出太多反而容易理解得“热闹但不深”,学着学着有点迷迷糊糊(我自己就常这样🤣)。但你们如果能在关键节点明确“这一关该输出什么、这一点该怎么用已学知识去理解”emmmm🤓

      sunrisepeakS 2 条回复 最后回复
      2
      • sunrisepeakS 离线
        sunrisepeakS 离线
        sunrisepeak d2learn-dev
        回复了Yozi 最后由 编辑
        #3

        @Yozi 在 项目想法: mcpp-start: 完全0基础的现代C++社区教程项目 - 想法讨论 中说:

        比如一个小型游戏:我自己学 Rust 时就拿“穿越火线”当主题,用游戏机制去类比代码概念——背包像数组/容器、武器像结构体、状态切换像枚举/状态机……会特别好理解

        这是一个好的建议, 用一个具体可感知的目标/项目, 然后把项目拆解 和 基础知识对应 可能是一个比较好的切人点

        只不过, 可能项目要选一个简单一点的 (或许实现一个简单的Agent例子不错), 穿越火线 这种对应应该是有一些编程基础, 然后需要做个项目, 把技能和应用建立联系, 感觉和我们现在在策划的 模块化实现 Mini STL 标准类似

        对于初学者 或 几乎没有接触过编程的同学

        • 兴趣 & 结果可感知
        • 发展及行业应用
        • 编程概念 & C++中对应的实现

        感觉可能 一半代码 + 一半C++相关的人文 才能坚持下去

        1 条回复 最后回复
        1
        • sunrisepeakS 离线
          sunrisepeakS 离线
          sunrisepeak d2learn-dev
          回复了Yozi 最后由 编辑
          #4

          @Yozi 在 项目想法: mcpp-start: 完全0基础的现代C++社区教程项目 - 想法讨论 中说:

          AI 辅助学习确实很香,但也有个坑:如果引导/提示词没调好,AI 输出太多反而容易理解得“热闹但不深”,学着学着有点迷迷糊糊

          目前在重新实现d2x这个工具 (还没替换原版本), 目前使用的是 固定提示词模板 + 对应原练习代码 + 包含练习意图 的引导方式, 可能能缓解一些这个问题

          e1368bcd-de54-4c12-ae96-199f9aa901a7-image.png

          • https://github.com/d2learn/d2x/blob/main/src/assistant.cppm

          这不过, 目前还是初步尝试, 后面打算多探索一些这方面

          1 条回复 最后回复
          0
          • dustchensD 在线
            dustchensD 在线
            dustchens
            编写于 最后由 编辑
            #5
            此回复已被删除!
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            • dustchensD 在线
              dustchensD 在线
              dustchens
              编写于 最后由 编辑
              #6

              感觉学习最难的地方就是内容太分散了,而且夹杂了很多和语言本身不相关的内容,可以说相关也可以说不相关,我的用词不一定准确。

              如果只限定C++20以上版本。完全用模块,且限定一种编译器,使用cmake,那入门的难度会降不少,但是中间还是有鸿沟,如果不能完全理解其中的历史包袱,还有大量使用,会非常难学。

              拿教培最成功的Java来说,初期学习很大程度是倾向于了解语言本身语法,还有一些实现特性,比如各种容器怎么用,特性背后是什么原理,IDEA一开,按钮点一点就可以了,并且出现问题也很容易定位错误,反正大伙都是随地大小抛异常的,叫什么名一清二楚。再深入一点,要学习各种轮子是怎么写的,ctrl按住鼠标点一点就跳进了源代码,源码非常清晰,顶多长了一点复杂了一点,抄也很容易抄明白。到了深入学习的时候,开始学习项目框架,多线程这些,再引入三方库,基本上很容易操作。最后的最后,哪怕学习不明白,了解的不够深入,也有spring这样的大杀器,它的原理很复杂,但是使用却很简单不同层级上@几下,很快就能搭建一个破烂项目,虽然很破烂,但是它跟高级项目是同一个东西,恭喜你,没有入门也半只脚踏进去了。

              但是C++不一样,一起跟它出现的是C,那就引出了无数的历史包袱,想要入门,门在哪里就成了一个问题,门在水面下,很多东西是以思想的形式存在的,并且一些新特性,本身就是散开的,都是为了解决之前分散在不同方面的问题,学了知道了但是不知道在哪串起来。
              第一个要学的就是内存管理的思想,为什么说是思想,而不是方法。我认为编程语言就是一步步抽象的过程,为什么要抽象,是因为要实现功能,很多写C的老保觉得底层更高级,以至于衍生出多汇编吹,不是这样的,计算机最终目的是实现人想要实现的东西,这个实现才是有意义的,编程语言实现的是语义,语义经过计算机执行得到结果,语义是我们书写最重要的东西。用什么汇编实现,底层到底怎么样,是次要矛盾!如果它是主要矛盾,那么大伙都应该在用 0 1实现语义才对,哪轮得到汇编,正因如此,表达语义更简单的汇编取代了打纸带写01,高级语言用更方便的语义表达让程序员能更好工作,AI也提供了用自然语言表达语义得到计算结果的能力。只不过我们这个领域大部分功能还是需要我们用编程语言实现语义,得到结果,或许几百年后编程可以用自然语言,直接通过更高级的编译器翻译成C++或者其他语言再变成机器码实现语义,得到程序。
              扯远了。。。。内存管理是一种思想,因此用虚拟机管理内存和手动管理内存,并没有本质的区别,只是实现不同,效果有略微差别罢了。C++处于一种半自动管理的状态,这个半自动是指相比于纯C,语言本身的机制自动帮你实现了部分管理内存的语义,RAII的思想就是这个半自动的衍生品。内存管理这部分要让新手能入门,就不能只讲构造析构,还有智能指针这些,而是要给出对应C语言在原始手动状态,是如何实现的,这样才能完全明白原理。
              就比如智能指针,它实现内存管理是借助了析构函数这个能在离开作用域自动调用的特性,相同的C语言代码,要借助一系列黑魔法才能实现同样的语义,给出这些代码有了对比就能更好讲解,让大伙知其所以然。
              再比如各种vector轮子的讲解,初学的时候一头雾水,为什么要用什么allocate和定位new,这时候把C实现new的代码贴出来,(先申请个空间,强转一下;对不同类型赋值,有的还需要再申请资源)这就又把new和delete是两件事的知识点再串起来了,然后又能引出这样拆分的好处:预先分配大块内存,定位new可以在指定位置用构造函数赋值。而主动调用析构,也就是通知房子空了,里面可能存在的资源也清理了。如果不拆分,那调用delete,就会把大块内存中间删掉一个内存,释放给操作系统,还要维护断开不连续的两个内存。如果项目能以一种思想的实现串连起分散的内容,或者按片划分,那对于学习真的很有帮助。

              然后就是各种历史遗留问题,enum、头文件本质是复制粘贴,其实就是那时候编译器不太智能硬件各种受限,导致后续一系列。。。。然后还要讲几个编译器,cmake,包管理,这些感觉都不是语言本身要学习的,而是历史遗留不得不学,讲解cmake这些东西,那就要对比着来,比如在vs里添加各种链接,才能体现有这么个配置文本的好处。扯不出来了,总之这些历史遗留和基础设施,弗如rust。后续建议扯不出来了

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